САМООБОРОНА 100%
https://samooborona.net/forum/

Защита от собак
https://samooborona.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=3121
Страница 1 из 4

Автор:  Werewolf [ 08.11.2006 (02:02) ]
Заголовок сообщения:  Защита от собак

Хоть и не москвич, но хотел бы предложить вам провести семинар на эту тему.
Подключив дрессировщиков-кинологов, можно найти точки соприкосновения.
Просто очень интересное пособие на днях прочёл по поводу обороны от сОбаков.

Автор:  Herr Doctor [ 08.11.2006 (02:07) ]
Заголовок сообщения: 

С полным контактом или в теории?

Автор:  Werewolf [ 08.11.2006 (02:48) ]
Заголовок сообщения: 

С "полуконтактом". В полном нельзя - неизбежны серьёзные травмы.
Использовать "грызокостюм" надо, который дерссировщики используют.

Автор:  Herr Doctor [ 08.11.2006 (02:58) ]
Заголовок сообщения: 

Да...на улице грызокостюма не будет...а будут когти и зубы. Но идея хорошая.

Хотя я лично боюсь хозяев - старушек-божий-одуванчик, которых массивный ротвейлер волочет по кустам за собой, или пьяных в дым хозяев питбулей утром в субботу - мычат под нос нечленораздельно, а собачка уже терзает чужого пса или носится за прохожими. И прочих.
Поубивал бы :twisted: !

Автор:  Евгений Углач [ 12.11.2006 (10:47) ]
Заголовок сообщения: 

Попытаюсь как с одной стороны инструктор РБ, а с другой проф. кинолог немного вас расстроить... о практической невозможности проведения подобного семинара (причём сам-то программу подготовки такой разработал... :wink: )
1. Если проводить семинар, то набирается где-то от 10 человек группа, соответственно на каждого необходимо хотя бы 1 собака уже подготовленная по курсу задержания преступника и защиты хозяина. Вопрос: помимо формирования группы желающих людей надо формировать группу желающих кинологов? Реально это?
2. время проведения семинара порядка 2-х часов, ниодна собака столько времени активно работать не будет. Ну физиология у неё такая. Ведя борьбу. тем более в момент укуса, она очень сильно выдыхается, из-за слабого поступления кислорода в лёгкие.
3. реально проводить тренинг возможно когда вы имеете всё защитное дрессировочное снаряжение (костюм, рукав, скрытый рукав) и этот комплект необходим для каждого в группе. Максимум что есть в клубах это пара рукавов и пара костюмов. Средняя цена одного костюма (к сведению) от 600 долларов.
4. допустимый контакт - ниодин нормальный хозяин не даст вам работать в полную силу с собакой в заведомо проиграшных для неё условиях (вы в дресскостюме, т.е. болевые ощущения у вас минимизированы, или вы без такового, но собака в наморднике). Во всяком случае таких найти очень сложно
Можно ещё написать десяток пунктов, но много места займёт и времени... достаточно сказать, что семинар может выглядеть как психологическая адаптация к атаке собаки, когда вы придёте на площадку где дрессируют собак и просто поработаете в качестве помощника. Поверьте моему опыту, приняв на себя с десяток собак в дрескостюме, а потом "на живца" в наморднике, у вас уже и иллюзий поубавится и уверенности прибавится в разы... на большее пока в плане подобного семинара расчитывать достаточно трудно.

Автор:  black_suit [ 13.11.2006 (12:16) ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
достаточно сказать, что семинар может выглядеть как психологическая адаптация к атаке собаки, когда вы придёте на площадку где дрессируют собак и просто поработаете в качестве помощника.


Это уже очень интересно. Бить собак не обязательно - в конце концов, на улице не будет спец-костюма и все будет по-другому, но привыкнуть или хотя бы узнать на себе ярость атакующей собаки, думаю, будет очень хорошим экспириенсом!

Автор:  Herr Doctor [ 13.11.2006 (04:41) ]
Заголовок сообщения: 

http://rusich-rbi.ru/modules/sections/i ... =8&page=11

так для любопытства.
А ярость собак я на себе испытывал. Крупных. Главное на землю не упасть. А то они, свалив, за лицо и прочие выступающие части пытаются схватить. В общем, больной на голову хозяин может, к примеру, научить откусывать гениталии. Или нос.

Автор:  Евгений Углач [ 13.11.2006 (05:42) ]
Заголовок сообщения: 

Для неменьшего любопытства http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=871

Для полноты рекомендуется прочесть всё обсуждение...

Автор:  Werewolf [ 15.11.2006 (12:05) ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
1. Если проводить семинар, то набирается где-то от 10 человек группа, соответственно на каждого необходимо хотя бы 1 собака уже подготовленная по курсу задержания преступника и защиты хозяина. Вопрос: помимо формирования группы желающих людей надо формировать группу желающих кинологов? Реально это?
В Киеве я уже таковых кинологов нашёл.
И не обязательно 10 кинологов. Можно 3 кинолога, 10 собак, 10 учеников.
Реально? Реально.
Цитата:
2. время проведения семинара порядка 2-х часов, ниодна собака столько времени активно работать не будет. Ну физиология у неё такая. Ведя борьбу. тем более в момент укуса, она очень сильно выдыхается, из-за слабого поступления кислорода в лёгкие.
По очереди пусть работают, не одна, а десяток псов.
Цитата:
3. реально проводить тренинг возможно когда вы имеете всё защитное дрессировочное снаряжение (костюм, рукав, скрытый рукав) и этот комплект необходим для каждого в группе. Максимум что есть в клубах это пара рукавов и пара костюмов. Средняя цена одного костюма (к сведению) от 600 долларов.
Опять же - в Киеве один из центров дрессуры согласен предоставить всё это снаряжение. И им полезно - и нам полезно. Взаимовыгодно.
Думаю, что в Москве при желании можно запросто найти кинологический центр, который согласится на такое сотрудничество.
Цитата:
4. допустимый контакт - ниодин нормальный хозяин не даст вам работать в полную силу с собакой в заведомо проиграшных для неё условиях (вы в дресскостюме, т.е. болевые ощущения у вас минимизированы, или вы без такового, но собака в наморднике). Во всяком случае таких найти очень сложно

Ну, думаю, резиновым ножом - это допустимый контакт. А большего и не надо.
Цитата:
достаточно сказать, что семинар может выглядеть как психологическая адаптация к атаке собаки, когда вы придёте на площадку где дрессируют собак и просто поработаете в качестве помощника. Поверьте моему опыту, приняв на себя с десяток собак в дрескостюме, а потом "на живца" в наморднике, у вас уже и иллюзий поубавится и уверенности прибавится в разы... на большее пока в плане подобного семинара расчитывать достаточно трудно.
Именно так я и планирую поработать в эту субботу. С кинологом уже договорился.
О результатах - доложу в устной форме и в виде фото :)

Автор:  Макс Степанов [ 15.11.2006 (09:58) ]
Заголовок сообщения: 

нашел сегодня статью на тему
нашел достаточно интересной в смысле прагматизма
http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?ri ... s=1&stp=10

что скажете, уважаемые коллеги?

Автор:  Herr Doctor [ 15.11.2006 (10:52) ]
Заголовок сообщения: 

Интересно!!!

Автор:  Tatyana [ 15.11.2006 (12:54) ]
Заголовок сообщения: 

Я бы то же себя проверила.

Автор:  Макс Степанов [ 15.11.2006 (04:00) ]
Заголовок сообщения: 

Готовьтесь! Скоро будет вам!

Автор:  Евгений Углач [ 17.11.2006 (01:48) ]
Заголовок сообщения: 

Werewolf в Киеве порекомендую подойти в дрессировочное объединение "Феникс", реальнее работающих собак в нашей Украине думаю найти можно с трудом...

Автор:  Евгений Углач [ 17.11.2006 (02:01) ]
Заголовок сообщения: 

Макс Степанов писал(а):
нашел сегодня статью на тему
нашел достаточно интересной в смысле прагматизма
http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?ri ... s=1&stp=10
что скажете, уважаемые коллеги?


Макс, это таже статья что выше Herr Doctor для любопытства ссылку давал, при всём прагматизме статьи есть некоторые спорные моменты...
Как пример, про отдачу руки в укус, 2 случая.
1-й. Начало сентября, город Ровно, Украина, училище милиции. Один будущий кинолог попросил второго будущего кинолога замахнуться на собаку палкой, типа она у него замаха боится. Замахнулся. Собака вместо того чтобы, как все ожидали, уйти за хозяина, делает рывок вперёд и кусает кисть... Итог, мы уезжали 15 сентября по домам, у парня кисть ещё не шевелилась и он её не чувствовал вообще никак...
2-й. Уже со мной, точнее с моей собакой. Начало октября, город Симферополь. Занятия по следовой в парке с переходом на задержание "преступника". Собака отрабатывает след и атакует спрятавшегося помощника, кусает рукав и сразу же идёт на перекус, т.е. отпускает и кусает опять только уже чуть выше, и один клык бьёт мимо рукава... Итог, ну дырка это само собой понятно, парень две недели 5 кило рукой поднять не мог, они у него просто вываливались...
Так что достаточно спорный момент с добровольной отдачей руки в укус.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/