САМООБОРОНА 100%

Форум клуба «Самооборона 100%»
Текущее время: 04.08.2021 (10:09)

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.03.2010 (12:11) 
Не в сети
Инструктор клуба. Сибирь.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2006 (10:06)
Сообщения: 371
Откуда: г.Омск
Начинаем новую тему Благодаря Григорию Петухову!

Типичные случаи и особенности общения с правоохранительными органами:
1.Остановили на улице, показали корочку, предложили пройти в отделение.
2.Пришли домой показали корочку и ..,
3.Пришёл бешеный сосед и ударил по голове как написать на него заявление и так далее.

Тема интересная, а самое главное актуальная, ЧТО ДЕЛАТЬ И КАК БЫТЬ?
Пишите вопросы по теме, оставляйте комментарии!

Предупрежден, значит вооружен! Тактическая Самооборона вперед!

С уважением, Андрей Федонькин!
8(3812) 59-05-61
omsk.samooborona@mail.ru
Новости омского клуба
Наше видео

Skype: fedonkin1

_________________
Желаю всем крепкого Сибирского здоровья и побед не только в спорте, но и в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2010 (10:36) 
Не в сети
частый гость

Зарегистрирован: 14.02.2010 (05:48)
Сообщения: 15
Если пришёл бешеный сосед и ударил по голове, то кричите! даже если вам никто не поможет, то хотя бы будут свидетели. После случившегося в первую очередь нужно пойти в больницу и снять побои, обычно врачи в таких случаях заявляют в милицию, но если этого не случилось, то идите в местное ОВД и строчите...и не бойтесь того, что вас пошлют, наоборот в этом случае, когда известен обидчик это только в их интересах!!! Но на всякий случай:
Типичные отговорки милиции при отказе зарегистрировать заявление:
Мы не будем брать заявление потому, что в информации о происшествии недостаточно данных - на самом деле, в отделении милиции не имеют права игнорировать ЛЮБОЕ сообщение о преступлении, согласно ст. 144 УПК РФ.
Мы не будем брать заявление потому, что преступление произошло давно и не здесь - сведения о преступлениях принимаются независимо от места и времени их совершения. Для убедительности, помимо УПК можете ссылаться еще на приказ МВД РФ от 13 марта 2003 г. N 158 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМА, РЕГИСТРАЦИИ И РАЗРЕШЕНИЯ
В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СООБЩЕНИЙ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ И ИНОЙ ИНФОРМАЦИИ О ПРАВОНАРУШЕНИЯХ.Если вас пытаются убедить в том, что заявления граждан в этом отделении милиции принимаются только «в пятницу с трех до пяти», ссылайтесь на статью 9 инструкции, которая обязывает отделения внутренних дел принимать заявления о преступлениях круглосуточно. Если вы составляете заявление о преступлении непоcредственно в отделении милиции, дежурные сам продиктует вам все, что нужно написать. Следите за его словами и не соглашайтесь вписывать в заявление то, с чем вы не согласны. Но я бы рекомендовала уже прийти с готовым заявлением, дабы не было возможности у сотрудников милиции исказить его суть. В правом верхнем углу нужно написать, кому вы подаете заявление о преступлении. Например: Начальнику ОВД района … (ФИО начальника указывать не обязательно, но желательно).
Далее пишете свои фамилию, имя, отчество, год рождения и адрес для корреспонденции. Это нужно обязательно, так как анонимные заявления не рассматриваются. Имеет смысл также указать телефон, по которому с вами можно связаться.
После этого на середине страницы пишется само слово «Заявление». Далее в свободной форме изложите суть дела.
Если вы знаете преступника, то укажите его ФИО и место жительства.Если у вас есть свидетели, следует также указать их ФИО, адрес и телефон. Если вы готовы предоставить документы, подтверждающие факт преступления, то вместе с заявлением в милицию подайте и копии этих документов, а в конце основного текста заявления сделайте список приложений. В конце заявления в милицию можно написать: «Предупрежден(на) об ответственности по ст. 306 УК РФ за заведомо ложный донос». Этим вы лишите сотрудника милиции возможности отклонить ваше заявление по причине возможного ложного доноса. Под текстом заявления ставится дата, затем - подпись. Заявление пишите в двух экземплярах, чтоб на вашем экземпляре вам оставили пометку о принятии.
Лучше, если в своем заявлении вы будете ссылаться на конкретные статьи УК РФ, это позволит вам наиболее четко изложить суть и возможно облегчит работу милиции и ускорит процесс. старайтесь писать все четко и по возможности кратко, поверьте, вряд ли кто-то будет читать ваше сочинение на 20 страницах...
Ну вот как-то так...Удачи! надеюсь, вам не придется столкнуться с этим!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2010 (12:27) 
Не в сети
Инструктор клуба. Сибирь.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2006 (10:06)
Сообщения: 371
Откуда: г.Омск
Полностью согласен!
Огромное спасибо Лилия
за полный и четкий ответ! :D

С уважением, Андрей Федонькин!
8(3812) 59-05-61
omsk.samooborona@mail.ru
Новости омского клуба
Наше видео

Skype: fedonkin1

_________________
Желаю всем крепкого Сибирского здоровья и побед не только в спорте, но и в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2010 (08:23) 
Не в сети
свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.2009 (10:56)
Сообщения: 36
Что касается подачи заявления, то обратите внимание, когда вы находитесь в дежурной части и оперативный дежурный по каким-либо причинам отказывается принимать Ваше заявление о преступлении, на стене - перед стеклом, за которым сидит дежурный висит телефон на котором написано "02" - берите трубку- вас соединят с дежурным по городу, назовите свое ФИО, адрес и название подразделения в котором вы находитесь, после чего засекайте секундомер, 120-180 сек. и Ваше заявление 100% примут. После того, как Ваше заявление приняли, оперативный дежурный обязан выдать талон-уведомление (выйдет к Вам с журналом и отрывным талоном на нем пропечатан порядковый номер), в котором будет указан номер телефона д/ч и по-моему № за которым зарегистрировано Ваше заявление в книге учета сообщений. Далее Вам предложат написать объяснение. Как правило, с Ваших слов объяснение должен писать либо дежурный оперуполномоченный, либо участковый, реже дознаватель-следователь. Если выпала честь писать самому то: 1. постарайтесь успокоится и отстранится от проблемы (ДА! ТЯЖЕЛО, НО НАДО) 2. писать от первого лица, четкими - лаконичными фразами. Вы должны отразить: где, во - сколько, при каких обстоятельствах и что произошло. Если произошло нападение и у Вас открыто (это когда вы видели негодяя в момент совершения преступления) похитили имущество (ЛЮБОЕ), то постарайтесь вспомнить все детали вашего разговора с нападавшим, все его действия, соответственно какие-либо его приметы (потому что искать молодого человека славянской/азиатской/кавказкой наружности ростом 160-165 см, нормального т/с, одетого во все темное несколько проблематично), также подробно опишите предметы которые у Вас похитили (желательно с отличительными признаками (н.п. царапины сколы гравировка и т.п.) по которым можно сказать, что Вещь действительно Ваша. 3. Оцените причиненный Вам ущерб в денежном эквиваленте и обязательно напишите, что сумма причиненного Вам ущерба является значительной! 4. не пытайтесь самостоятельно квалифицировать преступление совершенное в отношении Вас (писать статью УК), для этого есть специально обученные люди, и составы могут меняться от различных обстоятельств. Вот Вам общие рекомендации (опыт г. Москвы, по другим городам - не знаю, но не думаю что сильно разнится), по каждому отдельному вопросу - спрашивайте - каждая ситуация индивидуальна.

И самое главное!!!!!!!! ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИ ОБРАТИТСЯ В МИЛИЦИЮ С ЗАЯВЛЕНИЕМ, ТО ПРИХОДИТЕ ТРЕЗВЫМ!!!!!!! И УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, ЯВЛЯТСЯ, КОГДА ВАС ВЫЗЫВАЮТ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, А НЕ ПРОСТО "КИНУТЬ ЗАЯВУ" И ЗАБЫТЬ - ПУСТЬ САМО РАССАСЫВАЕТСЯ, МУСОРАМ НАДО ПУСТЬ И РАССЛЕДУЮТ, УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД. ДРУГИЕ ВАМ ВСЕРАВНО НЕ ПОМОГУТ, А на 10 милиционеров 1 нормальный Всегда найдется - 100%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2010 (09:08) 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 19.03.2010 (08:24)
Сообщения: 1
Здравствуйте.
Меня зовут Екатерина, я продюсер программы «Честный понедельник», НТВ. Сейчас готовим программу на тему «Оборот оружия и самооборона». Обсуждать эту тему будем со всех сторон. Один из аспектов - несовершенство российского законодательства, приводящее к тому, что люди защищающие свою жизнь или жизнь своих близких оказываются за решеткой. Если у Вас или у Ваших знакомых была ситуации, когда в результате самообороны человек садился в тюрьму, просим Вас откликнуться: ezhidovkina@ntv.ru, 89067076974, Екатерина Жидовкина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27.03.2010 (06:12) 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 07.03.2010 (09:44)
Сообщения: 2
Откуда: Омск
Здравствуйте.

Возник, такой вопрос. Сейчас при покупке ножа к нему прилагается справка о том, что изделие не является холодным оружием и разрешено для свободного ношения. Вопрос на сколько такая справка может помочь в случае:
1) Просто шел по улице, остановили, нашли нож.
2) В случае если этим ножом пришлось обороняться от нападения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28.03.2010 (12:30) 
Не в сети
свой человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.2009 (10:56)
Сообщения: 36
DenisA писал(а):
Возник, такой вопрос. Сейчас при покупке ножа к нему прилагается справка о том, что изделие не является холодным оружием и разрешено для свободного ношения. Вопрос на сколько такая справка может помочь в случае:
1) Просто шел по улице, остановили, нашли нож.
2) В случае если этим ножом пришлось обороняться от нападения.


А зачем самому себе на 5 точку приключений искать????????
1) в лучшем случае просто заберут, в худшем начнут мзги поласкать. А если подойдут творчески (ответственные сотрудники попадуться, а не держиморды), то постараются раскрутить Вас на предмет совершения преступлений. т.е. проверят на причасность.
2) обороняться и китайским ножем и за 100 руб. можно неплохо :) . А складывается такое впечатление, что Вы этот нож купили, чтобы перед кем то прокрасоваться :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2010 (02:11) 
Не в сети
Инструктор клуба. Сибирь.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2006 (10:06)
Сообщения: 371
Откуда: г.Омск
Всем привет! :)
В продолжение темы!
Надеюсь, что эта информация Вам поможет.

Жду комментариев от профессионалов и знатоков, юридических дел и не только.

Тема «Задержание».

ОСНОВАНИЕ ЗАДЕРЖАНИЯ

На каком основании Вас могут задержать.

Вас могут задержать только при наличии одного из следующих оснований, предусмотренных статьей 122 Уголовно-процессуального кодекса РСФСР:

1) если Вы застигнуты при совершении преступления или непосредственно после его совершения;
2) если очевидцы, в том числе потерпевшие, прямо укажут на Вас как на лицо, совершившее преступление;
3) если на Вас или на Вашей одежде, при Вас или в Вашем жилище будут обнаружены явные следы преступления.

При наличии иных данных, дающих основание подозревать Вас в совершении преступления, Вы можете быть задержаны лишь в случаях, если Вы покушались на побег или не имеете постоянного места жительства, или не установлена Ваша личность.

Ни при каких обстоятельствах нельзя задержать человека, подозреваемого в совершении преступления, за которое не может быть назначено наказание в виде лишения свободы. По смыслу ст. 393 УПК РСФСР и ст. 15 УК РФ несовершеннолетний может быть задержан лишь при подозрении в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления.

Источник информации. Разработчик Чередниченко Андрей (компания MASTERSOFT делаем знания доступными).

С уважением, Андрей Федонькин!
8(3812) 59-05-61
omsk.samooborona@mail.ru
Новости омского клуба
Наше видео

Skype: fedonkin1

_________________
Желаю всем крепкого Сибирского здоровья и побед не только в спорте, но и в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2010 (05:35) 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.04.2009 (10:06)
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Андрей Федонькин писал(а):
В
. По смыслу ст. 393 УПК РСФСР и ст. 15 УК РФ несовершеннолетний может быть задержан лишь при подозрении в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления.

И
Наше видео[/b]
Skype: fedonkin1




Здесь не совсем верно: сейчас УПК РФ , а не УПК РСФСР решает. Ст. 91 УПК РФ не выдвигает отдельных требований к основаниям и порядку задержания несовершеннолетних. Возраст задерживаемого лица здесь никак не влияет, другое дело избрание в отношении несовершеннолетнего меры пресечения в виде заключения под стражу.Это совсем другой момент. Вот именно здесь данная мера пресечения может быть применена к несовершеннолетним только в случае наличия оснований подозревать его в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления. (ст. 108 УПК РФ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2010 (09:26) 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22.05.2010 (07:27)
Сообщения: 6
Доброго времени суток! Большого опыта у меня в криминальных делах нет, но могу поделиться рядом критических ситуаций связанных со службой в рядах Росийской армии...
Часть1 ( нулевой цикл)
В армию я не собирался, покрайней мере не задумывался... только что закончи "Ракуху" бороздил просторы Оби и не горевал. Очередной рейс был в Омск, очень порадовался за себя, что дома побуду, пару дней с друзьми "покуралесю". Последний такой "куралес" закончися не помню как, но было больно и наутро и потом, от опушхих глаз и носа, рассказывали, бился я как герой, только падал часто... ну вобщем так...
Значит пришел я домой, а там повестка, схожу отмечусь, подумал я. А там Капитан, такой интересный, возьми да сделай предложение от которогоя не смог отказаться. Вобщем военкомат за пару часов собрал все документы и все мед. комиссии и на утор "обезьяник". Самое интересное началось когда собрали всех в мести и обозначали команду и дату отправки, а так как оставалось до эшалона пару дней распускать не стали, и тут начали выдиляться первые лидеры. Сначало все рассосались по районам: Советский, Центральный, Кировский, Октябрьский, всего 115 чел. Соответственно занять нас было нечем и поэтому были предоставлены сами себе. Начались междусобойчики район на район, кто круче... всегда в коллективе образуется междусобойчики и если обусловленно территорией (типа мы из Нефтов) в воображении будущих войнов ровносильно "наших бьют" было поглащено этим, я занял наблюдательную позицию и обратил внимание на неструктурированные разборки. А так как моей настольной книгой в последнее время была "Как найти новых друзей" Дейл Карнеги, не составило труда обьединить Ненфтяников и выступить. Выступили так, что никому не хотелось боьлше с нами связываться... И все остальное время мы держались вмести и не испытывали трудностей с общением, ни с теми не с другими, вплоть до последнего пункта назначения г.Анапа.
Анапа. Я попал, (и это тоже верно) был распределен Учебный центр г. Анапа "Морские части погран войск" или "Морская охрана". Привезли и поселили в одной из 5 школ. В целом добрались не плохо, если не считать, что двоих из Омичей срочно напрвили с восполением легких в госпиталь и еще кого то домой со спидом (не смотря на все проверки, мед. комисси перед отправкой). Во время пути, ходили разные байки и расказы, которые расказывали контрактники, что сопровождали наш эшалон. Один из них был земляк Олег, старшина первой статьи, он сразу всех успокоил:"Выже Сибиряки вам бояться нечего, Вы же как бараны, смотрите все понимаете, а заставить ничего не заставишь"." Не любят здесь Нас, за особый нрав и старают не связываться".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22.05.2010 (10:10) 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22.05.2010 (07:27)
Сообщения: 6
Часть 2. Учебка.
В первую же ночь проснулись от непонятной возни. Какие то непонятные здоровые войны шарились во всех карманах и сумках никто не встал не окликнул, все как то странно, я не сразу понял что происходит и в темноте раздовались тихие тупые удары, мне показлось что кого то били, на утро выяснилось что и правда били но почему то самых слабых тех кто не мог возразить. Днем по одному начали вызывать в туалет и вести переговоры на неприятные вещи, опятьже как оказалось именно тех, у кого реально чтото было (деньги, золото, ценные вещи), не смотря на то, что я распологал не значительной суммой денег меня тоже пригласили для беседы. Беседа была не долгой, предложили отдать деньги или сдать у кого они есть, я отказался и получил свою порцию глухих ударов был спокойно отпущен, как оказалось по славной традиции прописан. К вечеру и ночью шмон продолжился и как то странно, никто не интересовался нами, и никто не приходил, не помню ни одного офицера, кругом только Караси (кто отслужил пол года), мараль у бойцов упала, все смотрели друг на друга как обреченные, лысые в больших одеждах нелепые лица, куда делась вся удаль, куда делись все разборки междусобойчики. Тут опять позвали в туалет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23.05.2010 (09:17) 
Не в сети
Инструктор клуба. Сибирь.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2006 (10:06)
Сообщения: 371
Откуда: г.Омск
Интересная история Vlad, ждем продолжение!
Обожаю истории из жизни! :)
На счет выделения лидеров это естественно в коллективах терки, наезды, дружба, скандалы все как у людей реальных пацанов!
На счет Сибиряков ты прав нас везде уважают.
Столкнуться с этим на севере в ХМАО веселые были деньки и морозы за 40 С.

С уважением, Андрей Федонькин!
8(3812) 59-05-61
omsk.samooborona@mail.ru
Новости омского клуба
Наше видео

Skype: fedonkin1

_________________
Желаю всем крепкого Сибирского здоровья и побед не только в спорте, но и в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.06.2010 (08:33) 
Не в сети
новичок

Зарегистрирован: 22.05.2010 (07:27)
Сообщения: 6
Часть 2 Анапа продолжение...
Позвали в туалет! Но оказалось что свои ребята Омичи! Те кто реально мог постоять за себя и отстоять "Интересы" землячества. договорились держаться в месте и не допускать подобных ситуаций что на какнуне.... Но делать это не пришлось... Всех разобрали по ротам т.е. в разные школы. Я попал во вторую! Традиционно школа готовит специалистов БОевой части 2 "БЧ 2" Школа готовит радиометристов, штурманов, рулевых, сигнальщиков...
Помещение находилось прямо на краю обрыва у черного моря, а окна помещения взвода выходили на гражданский двор, где много туристов снимало квартиры. Было странное ощущение, курортная зона (после холодной сибири), море из окон, особенно с пятого этажа, и гулянки молодежи с гражданского двора, а ты здесь, где ничего этого нет и все это рядом (надеюсь понятно). В самой школе уже ничего страшного не происходило начались учебные будни, становилось все интереснее и интереснее. Подвозили новых ребят со всех регионов нашей Страны. и через две недели взовод был у комплектован. Со мной было пять омичей и мы как то сначало держались вместе, а потом пара отппало, осталось нас трое! Это уже сила, держлись вместе, приглядываались к другим и вот начали подтягиваться из других регионов. Имея опыт сплочения мы собрали 8 человек, которые и держались одной стаей. У всех была своя функция, кто то умел разговаривать убедительно, кто то умел добывать информацию, кто то был ударной силой, моя же общая функция заключалоась в координации общих действий. Мы быстро подмяли под себя весь взвод. Старшина был в некотором смысле спокоин, в зводе было чисто, порядок и небыло конфликтов. Мы держались вместе против Бобров ( это ребята которые получали от старшего призыва послабление в виде хорших нарядов, послабление в распорядке дня, а в замен становились сборщиками всякого "добра" у своего же призыва, они имели право всячески напрягать и способствовать напряжению собственного призыва во благо старослужащих). Они просто нас обходили стороной и не пытались влезать, хотя в других трех взодах было с этим тяжко. А мы же были просто "ДРЫЩИ". У нас был классный старослужащий Дима! Он никого не заставлял, а просто подходил и просил по человечески в рамках обще принятых понятий общения. А мы старались его не подводить перед выше стоящим руководством. Еще для нас была угроза это "Даги" вобщем лица кавказской национальности, Если честно ребятам надо отдать должное! Вроде с гор за спичками спустились, а их забрали в армию, но то чем они в этих горах занимаються это да! Все накаченные, с навыками единоборств и далеко не тупые мускулы (видимо играла роль пропаганда экстремиских настроений от боевиков всех кавказских конфликтов) Явные противники режимов, а самое главное у них это получалось, они сумели договориться со всеми даже с офицерами... И чувствовали себя как дома, Они вообще считают Краснодарский край своим домом и Русские для них гости. (Ребят, никого не хочу обидеть отношусь ровно ко всем , но так складывалось там у меня.) Пару раз был конфликт, но все закончилось мирно мы просто договарились. А потом даже помогали друг другу. И все стороны были довольны! Был парень который переметнулся на их сторону и всячески пытался нас стравить. Мотив был простой отсутствие внимание и авторитета, а у "Дагов" он был, а нам восмерым он не мешал мы были в зводе на своем месте и всех это устраивало кроме него,, Ивот один прекрасный момент мы просто переговорили с дагами по этому поводу и снова договорились. Дипломатия и здравый смысл приносят свои плоды. Этот перебежчик почему то начал получать от своих друзей по башке и скоро вообще потерялся, и замкнулся в себе. Решив все проблемы нам было комфортно, порой стали забываться тягости и лешения и в шутку называли учебку лагерь "Якарек", хотя и чувство курорта не покидало не когда, за окнами было море музыки, загорелых девчонок и запах шашлыка, все расслабленно отдыхали.... А унас за забором Жара, потные лысые, удрученны, похожие на ЗК мужики, Вонючая столовой после которой все равно голодно, и туалет "Гальюн" по расписанию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03.06.2010 (10:09) 
Не в сети
Инструктор клуба. Сибирь.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.11.2006 (10:06)
Сообщения: 371
Откуда: г.Омск
Vlad спасибо за продолжение истории! :)
Я с возрастом стал понимать, что дипломатия на первом плане, а кулаки это когда слова закончились и можно решить только силой.
Эх, хорошо, когда только кулаки, но по-разному бывает!
Война путь обмага!

С уважением, Андрей Федонькин!
8(3812) 59-05-61
omsk.samooborona@mail.ru
Новости омского клуба
Наше видео

Skype: fedonkin1

_________________
Желаю всем крепкого Сибирского здоровья и побед не только в спорте, но и в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB