САМООБОРОНА 100%

Форум клуба «Самооборона 100%»
Текущее время: 18.08.2019 (02:33)

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05.03.2007 (06:14) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
Консультация нужна.. по использованию спецсредств... :-)

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.03.2007 (06:16) 
Не в сети
суперветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.02.2006 (11:49)
Сообщения: 545
Вайк, а против кого хочешь использовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.03.2007 (06:18) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
wind писал(а):
Вайк, а против кого хочешь использовать?


против расхитителей социалистической собственности.. :-)

Интересуют правовые аспекты использования ЧОПами собак... запутался совсем..

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.03.2007 (06:26) 
Не в сети
суперветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.02.2006 (11:49)
Сообщения: 545
хм.. сейчас спрошу у одногрупников
по университету всмсл..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.03.2007 (06:36) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
сенкс огромный.

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (11:00) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
Скопирю сюды полностью вопрос из раздела "Просьбы о помощи"... тута народу больше..

Вопрос по чопам и собакам.

Блин, чем (или кем) с точки зрения деятельности ЧОПов являются собаки? С точки зрения отражения в бух.учете - тут понятно, основные фонды, со сроком аммортизации более года

а вот с точки зрения деятельности ЧОПов???

В соответствии с законом о милиции, и законом о ведомственной охране, собаку называют "специальным средством", статья 14 закона о милиции, статья 15 закона о В.О. Также эти статьи регламентируют случаи использования собаки как спецсредства.
Ведомственные Л.Н.А., регулируюие деятельность соответствующих ведомственных охран (на транспорте, в системе исполнения наказаний, в природоохранном ведомстве, при охране объектов животного мира и т.д.) достаточно четко описывают порядок использования собак.

ОК, предположим, собаки - спецсредство. и вот тут у меня начинаются траблы.
Постановление правительства № 587 от 92 года утвердило перечень спецсредств, которые могут быть использованы в ЧОПах..Читаю внимательно.. собак там - нет...

Вывод, к которому я прихожу... ЧОПы не имеют право использовать в своей деятельности собак.. потому как их нет в списке спецсредств, разрешенных для использования Чопами. В противном случае ЧОП может лишится лицензии... потому как условием выдачи лицензии является (цитирую)..соблюдение лицензиатом требований нормативных правовых актов Российской Федерации, регламентирующих охранную деятельность, а также оборот оружия и специальных средств.

то есть - нарушил условия оборота спецсредств - положи лицензию..

Блин, но как-то ведь используют все ЧОПЫ.... чем они руководствуются? ? ?

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (12:01) 
Не в сети
суперветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.02.2006 (11:49)
Сообщения: 545
Вайк, привет) из моих знакомых пока никто ничего внятного не ответил

думаю, что собаки все же быть отнесены к спецсредствам.. а не у кого спросить: является ли данный перечень спец.срдств исчерпывающим? может быть, сделать запрос в орган принявший документ.. или просто прозвонить и спросить.. спросить фамилии членов комиссии или комитета, кот. разрабатывали постановление.

как правило, это теоретики.. преподы ВУЗов. в моем университете таких куча: кто-то УПК разрабатывал, кто-то воздушные кодексы.. и проч.проч. с ними консультируются, запросы всякие делают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (12:11) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
Спасибо за интерес к теме.. судя по тексту постановления правительства, перечень исчерпывающий, блин... иначе они сами бы могли поиметь проблемы, если бы ЧОПы могли толковать перечень так, как захотят.
насчет запроса - реально подумываю... хотя, скорее, не в правительство, а в МВД, в структуру, которая занимается лицензированеим и контролем за ЧОПами (не искал еще, как они называются на уровне министерства).. потому как и "консультант плюс", и "гарант" оказались бессильны..

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (12:20) 
Не в сети
суперветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.02.2006 (11:49)
Сообщения: 545
расскажешь потом что получится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (12:25) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
угу. расскажу.

кстати, интересная ситуевина получается. надо подумать. :roll:

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (02:12) 
Не в сети
авторитетный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2006 (10:16)
Сообщения: 52
Откуда: Москва, Реутов
Вайк писал(а):
, предположим, собаки - спецсредство. и вот тут у меня начинаются траблы.
Постановление правительства № 587 от 92 года утвердило перечень спецсредств, которые могут быть использованы в ЧОПах..Читаю внимательно.. собак там - нет...

Вывод, к которому я прихожу... ЧОПы не имеют право использовать в своей деятельности собак..


По собственному опыту взаимодействия с ЧОПами, те из них которые рассматривали собачек как спецсредство именно поэтому от них и отказались.

_________________
Не мечтай: как было бы хорошо, если....
Определись с целями и делай все для их достижения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (03:00) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
rod2hel писал(а):
Вайк писал(а):
, предположим, собаки - спецсредство. и вот тут у меня начинаются траблы.
Постановление правительства № 587 от 92 года утвердило перечень спецсредств, которые могут быть использованы в ЧОПах..Читаю внимательно.. собак там - нет...

Вывод, к которому я прихожу... ЧОПы не имеют право использовать в своей деятельности собак..


По собственному опыту взаимодействия с ЧОПами, те из них которые рассматривали собачек как спецсредство именно поэтому от них и отказались.


гм... а как иначе их можно рассматривать? ? ? ? Только как спецсредство.. тем более что в законе собаки названы спецсредством... а отказаться от них нельзя... никак нельзя... там в совокупности территория как большой город... не говоря уже про некоторые нюансы... например, про проведение горных работ...

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (04:36) 
Не в сети
авторитетный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2006 (10:16)
Сообщения: 52
Откуда: Москва, Реутов
Только совокупность живой силы и технических средств охраны...
Или МВД-й ЧОП... в который перевели вневедомственную МВД, но они дороже стоят, причем в зависимости от региона на порядок или несколько.

_________________
Не мечтай: как было бы хорошо, если....
Определись с целями и делай все для их достижения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (04:40) 
Не в сети
авторитетный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.10.2006 (10:16)
Сообщения: 52
Откуда: Москва, Реутов
Или, если возможен вариант собачек не документировать, "на довольствие" не ставить... а так прибоудные здесь... подкармливаем животинку :wink:

Но по содержанию служебная собака + ее стоимомость+ дрессировка+ кинологи и прочая дребедень, ели делать "по уму" выйдут не дешевле грамотно установленного комплекса ТСО

_________________
Не мечтай: как было бы хорошо, если....
Определись с целями и делай все для их достижения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06.03.2007 (04:53) 
Не в сети
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2007 (12:17)
Сообщения: 138
Откуда: оттуда
rod2hel писал(а):
Или, если возможен вариант собачек не документировать, "на довольствие" не ставить... а так прибоудные здесь... подкармливаем животинку :wink:

Но по содержанию служебная собака + ее стоимомость+ дрессировка+ кинологи и прочая дребедень, ели делать "по уму" выйдут не дешевле грамотно установленного комплекса ТСО


собака+ вся приблуда выходит дороже, чем ТСО. Но, повторю, без собачек мы не сможем...

Вот по поводу "не документировать" я сейчас и думаю.. но там, блин, не просто все.. там еще шесть питомников, в которых эти собаченции обитают...
МВД-шный ЧОП - понятие науке неизвестное.. или речь идет о ОВО? так и с ними мы тож работаем..

пошел дальше думать. :-)))

_________________
Добился сам - добей товарища!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB